Discussion:
история?
(слишком старое сообщение для ответа)
Vitaliy Geydeko
2013-12-14 15:32:48 UTC
Permalink
Привет, All!

а ленты уже все?
вытеснины устройствами произвольного доступа?

Vitaliy

... np: 027 Согдиана - Hа Восток от Эдема [stopped]
Valery Lutoshkin
2013-12-14 21:59:22 UTC
Permalink
Hi, Vitaliy!

14 Dec 2013 19:32, Vitaliy Geydeko wrote to All:
VG> а ленты уже все?
VG> вытеснины устройствами произвольного доступа?

В серьезных системах вполне себе живут для долговременного хранения, как бы
EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не нужны :)
Особенно для отчужденного хранения ленту таки сложно заменить.

Bye, Valery
Vitaliy Geydeko
2013-12-14 22:01:10 UTC
Permalink
Привет, Valery!

15 Дек 13 01:59, ты писал(а) мне:

VG>> а ленты уже все?
VG>> вытеснины устройствами произвольного доступа?

VL> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного хранения,
VL> как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не нужны :) Особенно
VL> для отчужденного хранения ленту таки сложно заменить.

для домашних систем есть решения ?
помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?

Vitaliy

... np: (Winamp is not active ;-)
Sasha Shost
2013-12-14 22:44:48 UTC
Permalink
Hello Vitaliy!



VG> для домашних систем есть решения ?

да!
магнитофон, эмулятор спектрума, умеющий скидыватьь и принимать через звуковую
карту с/на магнитофон

:)



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Vitaliy Geydeko
2013-12-15 01:06:36 UTC
Permalink
Привет, Sasha!

15 Дек 13 02:44, ты писал(а) мне:

VG>> для домашних систем есть решения ?

SS> да!
SS> магнитофон, эмулятор спектрума, умеющий скидыватьь и принимать через
SS> звуковую карту с/на магнитофон

с меня пиво.


Vitaliy

... np: (Winamp is not active ;-)
Vitaliy Geydeko
2013-12-15 04:03:22 UTC
Permalink
Привет, Sasha!

15 Дек 13 02:44, ты писал(а) мне:

SS> да!
SS> магнитофон, эмулятор спектрума, умеющий скидыватьь и принимать через
SS> звуковую карту с/на магнитофон

и сколько на 45 минут лезет?

Vitaliy

... np: Олег Газманов - Мне Hе Hpавится [stopped]
Sasha Shost
2013-12-15 11:45:44 UTC
Permalink
Hello Vitaliy!



SS>> через звуковую карту с/на магнитофон

VG> и сколько на 45 минут лезет?

на мк60 что то пары мег


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Vitaliy Geydeko
2013-12-15 17:27:22 UTC
Permalink
Привет, Sasha!

15 Дек 13 15:45, ты писал(а) мне:

VG>> и сколько на 45 минут лезет?

SS> на мк60 что то пары мег

не густо

Vitaliy

... np: (Winamp is not active ;-)
Sasha Shost
2013-12-16 04:54:28 UTC
Permalink
Hello Vitaliy!




VG>>> и сколько на 45 минут лезет?

SS>> на мк60 что то пары мег

VG> не густо

ну так на мк60 нигде более и не влезет (вон, недавно рядом д3-28 вспоминали -
там такая же фигня с хранением)

надо более - катушечный маг, катушки на 2км, и маг что умеет на 2й скорости
писать, да 4-ре дороги


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Alexander Zabairatsky
2013-12-17 01:34:32 UTC
Permalink
Здpавствуй, Sasha!

Понедельник 16 Декабря 2013 08:54, ты писал(а) Vitaliy Geydeko, в сообщении по
ссылке area://SU.HARDW.PC.MEDIA?msgid=2:5033/11+52ae885d:


SS>>> на мк60 что то пары мег
VG>> не густо

SS> ну так на мк60 нигде более и не влезет (вон, недавно рядом д3-28
SS> вспоминали - там такая же фигня с хранением)

SS> надо более - катушечный маг, катушки на 2км, и маг что умеет на 2й
SS> скорости писать, да 4-ре дороги

Скорость, в общем-то, по барабану, лишь бы логика и/или программа успевали
сформировать или распознать сигнал. А так, все просто: при методе записи "без
возврата к нулю" (БВH, NRZ) для нормальных МЛ макс плотность записи - 800
имп/дюйм, т.е. 32 имп/мм. При использовании фазовой модуляции - 1600 имп/дюйм
т.е. 54 имп/мм. В данном случае 1 импульс - один бит. И считай, сколько влезет
на кассету, сколько на катушку.

Кстати, вспоминаю еще одну вещь. Лента для аудио и лента для цифровой записи -
_разные_ ленты. Аудиоленты оптимизируются по частотной характеристике,
коэффициенту гармоник и пр. звуковым делам. А для цифры самое важное -
отсутствие "выпадений", которые для аудио, в первом приближении, по-барабану.

В общем, на СМ-овском кассетном накопителе СМ-5511 наилучшие результаты
показали специализированные цифровые кассеты, у нас было несколько штук
каких-то мериканских и целая куча ORWO Digitalkassete DK Typ490, и те, и другие
- превосходно. Гораздо хуже - МК-60, но тоже более-менее работоспособно. И,
наконец, прекрасные звуковые кассеты TDK с отличным качеством звука на этом
СМ-овском кассетнике вообще не пошли. Совсем.



С уважением - А. Забайрацкий
John Zaicev
2013-12-15 07:48:22 UTC
Permalink
[√] Приветствую, _Vitaliy_ !

15 Дек 13 02:01, _Vitaliy Geydeko_ ══ /Valery Lutoshkin/:

VG>>> а ленты уже все?
VG>>> вытеснины устройствами произвольного доступа?

VL>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного
VL>> хранения, как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не
VL>> нужны :) Особенно для отчужденного хранения ленту таки сложно
VL>> заменить.

VG> для домашних систем есть решения ?
VG> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?

CD его вытеснили.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Vitaliy_ !

▌║▐║│║▌║││║║ HTTP://HELLAB.TK:8080 DreamLand laboratory. P2Pirates<dog>Mail.ru
2║5080▌244║0 DCHUB://HELLAB.TK:411
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]
Valery Lutoshkin
2013-12-15 12:22:00 UTC
Permalink
Hi, Vitaliy!

15 Dec 2013 02:01, Vitaliy Geydeko wrote to Valery Lutoshkin:
VG>>> а ленты уже все?
VG>>> вытеснины устройствами произвольного доступа?
VL>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного хранения,
VL>> как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не нужны :) Особенно
VL>> для отчужденного хранения ленту таки сложно заменить.
VG> для домашних систем есть решения ?
VG> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?

Для дома проще использовать оптические и флэш-носители. Существенно дешевле и
при соблюдении регламента тестирования дает пристойную надежность.
Можно ухватить домой какую-нибудь энтерпрайзную библиотеку, устаревшую на 3-4
поколения, за приемлемые деньги. Hо стоимость гигабайта всё равно будет выше,
чем у блюрея.
А можно взять и автолоадер типа L700 на DLT-S4 - где-то 800-900 долларов без
лент. У каждого свои понятия о допустимой стоимости домашних систем :)

Bye, Valery
Sergey Kosaretskiy
2013-12-16 05:19:51 UTC
Permalink
Hello Valery!

Sunday December 15 2013 16:22, Valery Lutoshkin sent a message to Vitaliy
Geydeko:

VL>>> :) Особенно для отчужденного хранения ленту таки сложно заменить.
VG>> для домашних систем есть решения ?
VG>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?
VL>
VL> Для дома проще использовать оптические и флэш-носители. Существенно
VL> дешевле и при соблюдении регламента тестирования

"для дома" и "соблюдение pегламента" - понятия на гpани совместимости...

VL> дает пристойную надежность. Можно ухватить домой какую-нибудь
VL> энтерпрайзную библиотеку, устаревшую на 3-4 поколения, за приемлемые
VL> деньги. Hо стоимость гигабайта всё равно будет выше, чем у блюрея.

вот что-то кажется мне что блюpей - напpавление тупиковое. по многим
паpаметpам.

VL> А можно взять и автолоадер типа L700 на DLT-S4 - где-то 800-900
VL> долларов без лент. У каждого свои понятия о допустимой стоимости
VL> домашних систем :)

ага, всяк по своему с ума сходит :)


■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Sasha Shost
2013-12-16 11:49:12 UTC
Permalink
Hello Sergey!




SK> вот что-то кажется мне что блюpей - напpавление тупиковое. по многим
SK> паpаметpам.

он нужен копирайтерам-киношникам как воздух

а простые люди просто играютс хдд бд рипы

--
когда попрообуете просто записать бд диск (типа бакуп) - эт очень не понравится
(ака фиг дождесся)
те, не ссответсвие размера и скорости записи (это для штамповки пофиг)
любой старинный хдд после (типа сунга на 40гб) - сказка и разврат :)



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Valery Lutoshkin
2013-12-17 03:37:21 UTC
Permalink
Hi, Sergey!

16 Dec 2013 09:19, Sergey Kosaretskiy wrote to Valery Lutoshkin:
VL>> Для дома проще использовать оптические и флэш-носители. Существенно
VL>> дешевле и при соблюдении регламента тестирования
SK> "для дома" и "соблюдение pегламента" - понятия на гpани совместимости...

Дома как раз при самоответственности регламент соблюдать несложно.
Тут фактически-то надо когда на компе ремайндер пропищит достать из коробки
носители, воткнуть в комп и запустить скрипт тестирования прямо с них.

VL>> дает пристойную надежность. Можно ухватить домой какую-нибудь
VL>> энтерпрайзную библиотеку, устаревшую на 3-4 поколения, за приемлемые
VL>> деньги. Hо стоимость гигабайта всё равно будет выше, чем у блюрея.
SK> вот что-то кажется мне что блюpей - напpавление тупиковое. по многим
SK> паpаметpам.

Я пользуюсь, пока не сильно опечален. Опять же, мне не нужно, чтобы
технология жила тысячелетиями, я могу менять среду хранения в соответствии с
изменением рынка. Пока живой, во всяком случае :)
Hо да, всё равно стараюсь пользоваться двумя разными типами носителей для
резервных копий, на случай фатальной проблемы на уровне технологии.

Bye, Valery
Sergey Kosaretskiy
2013-12-17 04:40:50 UTC
Permalink
Hello Valery!

Tuesday December 17 2013 07:37, Valery Lutoshkin sent a message to Sergey
Kosaretskiy:

VL>>> Для дома проще использовать оптические и флэш-носители. Существенно
VL>>> дешевле и при соблюдении регламента тестирования
SK>> "для дома" и "соблюдение pегламента" - понятия на гpани
SK>> совместимости...
VL>
VL> Дома как раз при самоответственности регламент соблюдать несложно.
VL> Тут фактически-то надо когда на компе ремайндер пропищит

ага, а пpопищит он обязательно в самый неподходящий момент, и на него будет
забит болт. если не с пеpвого pаза - то со втоpого-тpетьего точно.

VL> достать из коробки носители, воткнуть в комп и запустить скрипт
VL> тестирования прямо с них.

технически - да, в жизни - кмк неpеально. дома и без этого есть чем заняться.


■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Valery Lutoshkin
2013-12-17 19:22:26 UTC
Permalink
Hi, Sergey!

17 Dec 2013 08:40, Sergey Kosaretskiy wrote to Valery Lutoshkin:
VL>>>> Для дома проще использовать оптические и флэш-носители. Существенно
VL>>>> дешевле и при соблюдении регламента тестирования
SK>>> "для дома" и "соблюдение pегламента" - понятия на гpани
SK>>> совместимости...
VL>> Дома как раз при самоответственности регламент соблюдать несложно.
VL>> Тут фактически-то надо когда на компе ремайндер пропищит
SK> ага, а пpопищит он обязательно в самый неподходящий момент, и на него
SK> будет забит болт. если не с пеpвого pаза - то со втоpого-тpетьего точно.

Я себя научил не отключать ремайндеры, если не сделал то, о чем он
напоминает.
Перенести время, если сейчас неподходящий момент - запросто. Даже будильник по
утрам автоматически на 10 минут переношу, если в неправильную фазу сна попал.
Hо выключить - не выключаю, пока не сделаю.

VL>> достать из коробки носители, воткнуть в комп и запустить скрипт
VL>> тестирования прямо с них.
SK> технически - да, в жизни - кмк неpеально. дома и без этого есть чем
SK> заняться.

Тут у каждого по-своему, безусловно. Hо для тех, кто не может себя научить,
лучшее решение - это синхронизация архивов в пару разных тучек. Это как раз тот
случай, когда тучка - это хорошо.

Bye, Valery
Dmitry Gorbatov
2013-12-17 05:56:02 UTC
Permalink
Hello, Sergey!

Monday December 16 2013 09:19, Sergey Kosaretskiy wrote to Valery Lutoshkin:


SK> вот что-то кажется мне что блюpей - напpавление тупиковое. по многим
SK> паpаметpам.

если технологию записи с использованием двyхцветного лазеpа пpодвинyт, то
скоpо нас ждет 1000 теpабайт на болванке...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=1098056

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Sergey Kosaretskiy
2013-12-18 18:37:40 UTC
Permalink
Hello Dmitry!

Tuesday December 17 2013 09:56, Dmitry Gorbatov sent a message to Sergey
Kosaretskiy:

SK>> вот что-то кажется мне что блюpей - напpавление тупиковое. по многим
SK>> паpаметpам.
DG>
DG> если технологию записи с использованием двyхцветного лазеpа пpодвинyт,

то это будет уже не блюpей.

DG> то скоpо нас ждет 1000 теpабайт на болванке...

ее ж писать месяц...

:)

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Sasha Shost
2013-12-18 22:25:22 UTC
Permalink
Hello Sergey!



DG>> то скоpо нас ждет 1000 теpабайт на болванке...

SK> ее ж писать месяц...

а убить - 0.001сек

что тото мне такое совсем не нравится

все ж как то поддерживать соотношение объем/скорость записи нужно

а то даже хдд - 10гб и 2тб - скорость второго не настолько выросла, как объем,
в итоге просто записать 2тб - уже долго

а уж всякие двд/бр - вообще ужас и тормоз


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Dmitry Gorbatov
2013-12-19 09:27:23 UTC
Permalink
Hello, Sasha!

Thursday December 19 2013 02:25, Sasha Shost wrote to Sergey Kosaretskiy:

DG>>> то скоpо нас ждет 1000 теpабайт на болванке...

SK>> ее ж писать месяц...

SS> а убить - 0.001сек

если есть задача yбить инфоpмацию - то можно и надпись выбитyю на гpанитной
плите yгpобить.

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Sasha Shost
2013-12-20 05:59:34 UTC
Permalink
Hello Dmitry!




DG>>>> то скоpо нас ждет 1000 теpабайт на болванке...

SK>>> ее ж писать месяц...

SS>> а убить - 0.001сек

DG> если есть задача yбить инфоpмацию - то можно и надпись выбитyю на
DG> гpанитной плите yгpобить.

так мы ж (и никто) о качестве нчего не знаем их

вон, появились б11 на теру, народ - у! и все фотки и все накопленно со всяких
80гб хдд сливал, те на 80 продавал (нафиг мелочь мне эта, у меня же ТЕРА!!)
ну далее ты сам знаешь, слезы и истерики по полной, когда оно через месяц порой
тогось

вот и с теми на 1000 боюсь, что в очередной раз не повторилось (поскидают со
всяких на 3тб хдд еще более бесценного, а оно в бымс и не читается, типа внутр
слой не так отражается через полгода хранения (это так, от балды вариант)

а тк игроков на рынке все менее, качество все хужее на глазах - вообще
носителям, коим год и менее - веры никакой

сунга жалко...
4 шт на теру купил по углам как то
более у нас их нема


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Dmitry Gorbatov
2013-12-25 09:03:51 UTC
Permalink
Hello, Sasha!

Friday December 20 2013 09:59, Sasha Shost wrote to Dmitry Gorbatov:

DG>>>>> то скоpо нас ждет 1000 теpабайт на болванке...

SK>>>> ее ж писать месяц...

SS>>> а убить - 0.001сек

DG>> если есть задача yбить инфоpмацию - то можно и надпись выбитyю
DG>> на гpанитной плите yгpобить.

SS> так мы ж (и никто) о качестве нчего не знаем их

SS> вон, появились б11 на теру, народ - у! и все фотки и все накопленно со
SS> всяких 80гб хдд сливал, те на 80 продавал (нафиг мелочь мне эта, у
SS> меня же ТЕРА!!) ну далее ты сам знаешь, слезы и истерики по полной,
SS> когда оно через месяц порой тогось

Саш, ноpмальный человек бyдет хpанить то что емy доpого в тpех pазных местах,
включая облако, а глyпый потеpяет всё на любом носителе, и надежность железа
тyт тpетьестепенна, так как фактоpов и без этого хватает.

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Sasha Shost
2013-12-26 07:58:22 UTC
Permalink
Hello Dmitry!




DG> Саш, ноpмальный человек бyдет хpанить то что емy доpого в тpех

вот представь, псков, пенсия 5-7 тыс
зараплата в больнице средняя - 5-7 тыс
в школе - 5-7 тыс

где 20 тыс - это ух ты, ах ты! и в две смены работа (вон, друг водида, в 4 утра
встает, в 10 вечера дома, выходной - раз в неделю, все праздники строго
работает - вот те 20 тыс)

те, полно мест, где и один комп с одним хдд - роскошь
тут компов с хдд 80гб - дочерта :(

а еще тут мор этих гребанных вд

вот и маюсь :(


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Gennadij Pastuhov
2013-12-26 12:25:32 UTC
Permalink
Рад всех приветствовать! А особенно - Sasha!

Четверг декабря 26 13 11:58 Sasha Shost писал к Dmitry Gorbatov:

SS> те, полно мест, где и один комп с одним хдд - роскошь
SS> тут компов с хдд 80гб - дочерта :(
SS> а еще тут мор этих гребанных вд
SS> вот и маюсь :(

cloud.mail.ru, яндекс.диск - 1, 2 тера. Конечно, гарантий никаких, но размер
впечатляет.

... Jonny wanna live

Alexander Zabairatsky
2013-12-15 12:41:46 UTC
Permalink
Здpавствуй, Vitaliy!

Воскресенье 15 Декабря 2013 02:01, ты писал(а) Valery Lutoshkin, в сообщении по
ссылке area://SU.HARDW.PC.MEDIA?msgid=2:5064/54.2+52acd597:

VG>>> а ленты уже все?
VG>>> вытеснины устройствами произвольного доступа?

VL>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного
VL>> хранения, как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не
VL>> нужны :) Особенно для отчужденного хранения ленту таки сложно
VL>> заменить.

VG> для домашних систем есть решения ?

У меня сын свои программизмы бэкапит на обычный 2Г винчестер. Это месячный
бэкап. Подключает винт, бэкапит, снимает его и кладет на полку. Когда винт
кончается, покупает следующий, а предыдущий оставляет на полке, там их уже 3
или 4 шт. Сейчас вот собирается вместо очередного 2Г купить 3Г.

VG> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?

Арвид умер еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптера для Арвида, ИМХО, уже не было.



С уважением - А. Забайрацкий
Sasha Shost
2013-12-15 11:47:06 UTC
Permalink
Hello Alexander!



AZ> вместо очередного 2Г купить 3Г.

Т, а не Г
верно?

:)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Alexander Zabairatsky
2013-12-16 04:05:08 UTC
Permalink
Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 15 Декабря 2013 15:47, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://SU.HARDW.PC.MEDIA?msgid=2:5033/11+52ad96d9:

AZ>> вместо очередного 2Г купить 3Г.

SS> Т, а не Г
SS> верно?

SS> :)

Верно.



С уважением - А. Забайрацкий
Sasha Shost
2013-12-16 08:30:26 UTC
Permalink
Hello Alexander!




AZ> Воскресенье 15 Декабря 2013 15:47, ты писал(а) мне, в сообщении по
AZ> ссылке area://SU.HARDW.PC.MEDIA?msgid=2:5033/11+52ad96d9:

AZ>>> вместо очередного 2Г купить 3Г.

SS>> Т, а не Г
SS>> верно?

SS>> :)

AZ> Верно.

тогда раз в год снимай электронику и чисти контакты в банку и на мотор
без серы резинкой бы сие

а то как потребуется, сунешь со сгнившими, оно бошки и разхраначит сразу

просто в хдд на 2 _гб_ с контактами сроду проблем не было
а вот на 2тб - у всех гниет на глазах (глянь просто переходы у хдд, коим пару
лет - серая-бурая фигня, серебрянно-блестящих уж мало - верно?)

в общем, нынешним хдд изготовители больших сроков не намеряли, даже хранения на
полке
уродство сплошное



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Sergey Kosaretskiy
2013-12-17 04:26:24 UTC
Permalink
Hello Sasha!

Monday December 16 2013 12:30, Sasha Shost sent a message to Alexander
Zabairatsky:

SS>>> Т, а не Г
SS>>> верно?
SS>
SS>>> :)
SS>
AZ>> Верно.
SS>
SS> тогда раз в год снимай электронику и чисти контакты в банку и на мотор
SS> без серы резинкой бы сие
SS>
SS> а то как потребуется, сунешь со сгнившими, оно бошки и разхраначит сразу
SS>
SS> просто в хдд на 2 _гб_ с контактами сроду проблем не было

ага, тогда ROHS не было.

SS> а вот на 2тб - у всех гниет на глазах (глянь просто переходы у хдд,
SS> коим пару лет - серая-бурая фигня, серебрянно-блестящих уж мало -
SS> верно?)

вобще-то не совсем. вот есть у меня 2 сигейта 7200.12 - года по два им - платы
как новые. и вестеpн 750Г - еще постаpше - ну не как новая, но желтизны не
видно - пpосто чуть потускнела. а вот у 7200.11 платы чеpнели только в путь...
глядишь со вpеменем отладят технологию.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Aleksandr Volosnikov
2013-12-15 14:33:02 UTC
Permalink
Добpого вpемени суток, *Alexander*!
15 декабpя 13 года в 16:41 *Alexander* *Zabairatsky* писал в
_SU.HARDW.PC.MEDIA_ для *Vitaliy* *Geydeko* с темой "истоpия?"

VG>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?
AZ> Аpвид умеp еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптеpа для Аpвида, ИМХО, уже не
AZ> было.
Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.

Ceterum censeo res vehicularis Ruthenium esse delendam.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
John Zaicev
2013-12-16 02:54:09 UTC
Permalink
[√] Приветствую, _Aleksandr_ !

15 Дек 13 18:33, _Aleksandr Volosnikov_ ══ /Alexander Zabairatsky/:

VG>>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS
VG>>> NT?
AZ>> Аpвид умеp еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптеpа для Аpвида, ИМХО,
AZ>> уже не было.

AV> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.

Какие приемущества перед СD-R?

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Aleksandr_ !

▌║▐║│║▌║││║║ HTTP://HELLAB.TK:8080 DreamLand laboratory. P2Pirates<dog>Mail.ru
2║5080▌244║0 DCHUB://HELLAB.TK:411
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]
Sasha Shost
2013-12-16 04:59:08 UTC
Permalink
Hello John!



AV>> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.

JZ> Какие приемущества перед СD-R?

сдр - ломается
ленту сломать сложно :)

--
а вообще с арвидом в свое время игрался - любопытная штука, скажем
при норм японском видике прям как стриммер порядочный



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Dmitry Gorbatov
2013-12-17 05:49:11 UTC
Permalink
Hello, Sasha!

Monday December 16 2013 08:59, Sasha Shost wrote to John Zaicev:

JZ>> Какие приемущества перед СD-R?

SS> сдр - ломается

ты пpобовал когда-нибyдь _сломать_ CDR? не болванкy штампованнyю, а именно CDR?
он из такой тягyчей пластмассы сделан, что вдвое складывется...

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Sasha Shost
2013-12-18 05:51:08 UTC
Permalink
Hello Dmitry!



DG> именно CDR? он из такой тягyчей пластмассы сделан, что вдвое

а потом бумс! и усе

да и вообще, ломается всегда легко все, когда случайно и не нужно совершенно,
что бы сломалось



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Dmitry Gorbatov
2013-12-19 09:24:40 UTC
Permalink
Hello, Sasha!

Wednesday December 18 2013 09:51, Sasha Shost wrote to Dmitry Gorbatov:

DG>> именно CDR? он из такой тягyчей пластмассы сделан, что вдвое

SS> а потом бумс! и усе

этого "потом" не бyдет, так как складывать пополам CDR - искyсственная
ситyация, в pеальных yсловиях не повтоpимая. Даже если взять маленького pебенка
- y него банально сил не хватит.

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Sergey Kosaretskiy
2013-12-16 17:17:25 UTC
Permalink
Hello John!

Monday December 16 2013 06:54, John Zaicev sent a message to Aleksandr
Volosnikov:

VG>>>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS
VG>>>> NT?
AZ>>> Аpвид умеp еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптеpа для Аpвида, ИМХО,
AZ>>> уже не было.
JZ>
AV>> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.
JZ>
JZ> Какие приемущества перед СD-R?

потенциально - бОльшая надежность. совpеменный CD-R чеpез паpу лет не факт что
пpочитается. АРВИДовские записи до сих поp читаются (полгода назад пpовеpено).
хотя сейчас - пpоще паpу-тpойку флешек под это дело пустить.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Sasha Shost
2013-12-16 20:41:04 UTC
Permalink
Hello Sergey!



SK> назад пpовеpено). хотя сейчас - пpоще паpу-тpойку флешек под это дело
SK> пустить.

записать, разобрать и приклеить (что б сам подключить при _большом желлании_
мог, а никто более не заинтересовался, в том числе сам по быстрому не смог (о!
флешка непонятная с фигней, потру и заюзаю!)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Sergey Kosaretskiy
2013-12-17 04:32:52 UTC
Permalink
Hello Sasha!

Tuesday December 17 2013 00:41, Sasha Shost sent a message to Sergey
Kosaretskiy:

SK>> назад пpовеpено). хотя сейчас - пpоще паpу-тpойку флешек под это дело
SK>> пустить.
SS>
SS> записать, разобрать и приклеить (что б сам подключить при _большом
SS> желлании_ мог, а никто более не заинтересовался, в том числе сам по
SS> быстрому не смог (о! флешка непонятная с фигней, потру и заюзаю!)

пpоще не вываливать флешки с бекапом в общую кучу. а в некотоpых можно внутpи
пеpемычку запаять на защиту от записи.


■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Dmitry Zavalskov
2013-12-17 08:03:33 UTC
Permalink
Hi,Sergey!

16 Dec 13 21:17, Sergey Kosaretskiy wrote to John Zaicev:
JZ>> Какие приемущества перед СD-R?
SK> потенциально - бОльшая надежность. совpеменный CD-R чеpез паpу лет не
SK> факт что пpочитается. АРВИДовские записи до сих поp читаются (полгода
SK> назад пpовеpено). хотя сейчас - пpоще паpу-тpойку флешек под это дело
SK> пустить.
А не надо совсем уж грошёвые болванки брать ;)
Из 10-13 летней давности - неживой тока CD-R BASF (ну не знал я тогда, что
оно УГ). RW той же марки до сих пор для разных загрузочных нарезок шуршат.
Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не золотые, золотые 97го бегают
и резвятся.
Hу и никто не мешает на старых винтах бэкапить ;)

Кстати - вопрос по теме :) Есть фуджик TAU16.. - 2.5 гига, короче ;)
Работает, но попав на какой-то сектор (?) впадает в вечную рекалибровку.
Таки всё?

Dmitry.
Sasha Shost
2013-12-17 09:02:20 UTC
Permalink
Hello Dmitry!



DZ> Кстати - вопрос по теме :) Есть фуджик TAU16.. - 2.5 гига, короче

pc3000 14 досовая на рутракере валяется, отломанная от ключа
ею он левой ногой чинится

у меня тоже оно есть

тока доку сперва почитай по этой серии и что и как для нее у пц3к, бо и прибить
так же левой ногой :)

как смутно помню - тест сервы сперва, потом физичекский и потом логический тест
на всех этапах будет предложения в заносе в дефект листы найденого

но такое дааавно было, могу что и напутать



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Alexander Zabairatsky
2013-12-17 10:45:16 UTC
Permalink
Здpавствуй, Dmitry!

Вторник 17 Декабря 2013 12:03, ты писал(а) Sergey Kosaretskiy, в сообщении по
ссылке area://SU.HARDW.PC.MEDIA?msgid=2:5022/32+52b03d9c:

SK>> потенциально - бОльшая надежность. совpеменный CD-R чеpез паpу
SK>> лет не факт что пpочитается. АРВИДовские записи до сих поp
SK>> читаются (полгода назад пpовеpено). хотя сейчас - пpоще
SK>> паpу-тpойку флешек под это дело пустить.
DZ> А не надо совсем уж грошёвые болванки брать ;)
DZ> Из 10-13 летней давности - неживой тока CD-R BASF (ну не знал я
DZ> тогда, что оно УГ). RW той же марки до сих пор для разных загрузочных
DZ> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на
DZ> старых винтах бэкапить ;)

DZ> Кстати - вопрос по теме :) Есть фуджик TAU16.. - 2.5 гига, короче
DZ> ;) Работает, но попав на какой-то сектор (?) впадает в вечную
DZ> рекалибровку. Таки всё?

А mhdd его (сектор), часом, не отремапит?


С уважением - А. Забайрацкий
Sasha Shost
2013-12-17 12:39:46 UTC
Permalink
Hello Alexander!



AZ> А mhdd его (сектор), часом, не отремапит?

там же тау
да и вообще фуджи не очень мхддой правятся

да и зачем, если есть норм софт для? серву глянуть - все понятно будет, куда
его


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Sergey Kosaretskiy
2013-12-17 17:33:35 UTC
Permalink
Hello Dmitry!

Tuesday December 17 2013 12:03, Dmitry Zavalskov sent a message to Sergey
Kosaretskiy:

JZ>>> Какие приемущества перед СD-R?
SK>> потенциально - бОльшая надежность. совpеменный CD-R чеpез паpу лет не
SK>> факт что пpочитается. АРВИДовские записи до сих поp читаются (полгода
SK>> назад пpовеpено). хотя сейчас - пpоще паpу-тpойку флешек под это дело
SK>> пустить.
DZ>
DZ> А не надо совсем уж грошёвые болванки брать ;)

если бы их долговpеменная надежность хоть как-то коppелиpовала со стоимостью...

DZ> Из 10-13 летней давности - неживой тока CD-R BASF (ну не знал я
DZ> тогда, что оно УГ).

вот-вот, сейчас pовно та же ситуация. как поведет себя эта модель болванок
чеpез несколько лет - узнаешь только чеpез несколько лет.

DZ> RW той же марки до сих пор для разных загрузочных нарезок
DZ> шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не золотые,
DZ> золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на старых винтах
DZ> бэкапить ;)

ога, pекомендую фуджицу МПГ :)
а что, у меня один есть (20Г) - живее всех живых :)

DZ> Кстати - вопрос по теме :) Есть фуджик TAU16.. - 2.5 гига, короче
DZ> ;)
DZ> Работает, но попав на какой-то сектор (?) впадает в вечную рекалибровку.
DZ> Таки всё?

попpобовать в этот сектоp что-нибудь записать (MHDD напpимеp). не поможет -
натpавить на него PC3000. не поможет - в помойку.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Sasha Shost
2013-12-17 20:00:38 UTC
Permalink
Hello Sergey!



SK> попpобовать в этот сектоp что-нибудь записать (MHDD напpимеp). не
SK> поможет

поможет пц3к



Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Gennadij Pastuhov
2013-12-19 16:51:36 UTC
Permalink
Рад всех приветствовать! А особенно - Dmitry!

Вторник декабря 17 13 12:03 Dmitry Zavalskov писал к Sergey Kosaretskiy:

DZ> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на

А как болванки могут быть золотыми?

... Jonny wanna live
Sasha Shost
2013-12-19 18:50:02 UTC
Permalink
Hello Gennadij!



DZ>> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ>> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на

GP> А как болванки могут быть золотыми?

было время...


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Sergey Kosaretskiy
2013-12-20 04:41:46 UTC
Permalink
Hello Gennadij!

Thursday December 19 2013 20:51, Gennadij Pastuhov sent a message to Dmitry
Zavalskov:

DZ>> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ>> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на
GP>
GP> А как болванки могут быть золотыми?

на пеpвых CD-R отpажающий слой был из золота. а с дpугой стоpоны они были
темно-зеленого цвета.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Gennadij Pastuhov
2013-12-20 12:28:30 UTC
Permalink
Рад всех приветствовать! А особенно - Sergey!

Пятница декабря 20 13 08:41 Sergey Kosaretskiy писал к Gennadij Pastuhov:

DZ>>> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ>>> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на
GP>> А как болванки могут быть золотыми?
SK> на пеpвых CD-R отpажающий слой был из золота. а с дpугой стоpоны они
SK> были темно-зеленого цвета.

Интересно, ни разу таких не видел.

... Jonny wanna live
Sasha Shost
2013-12-20 13:22:10 UTC
Permalink
Hello Gennadij!



GP>>> А как болванки могут быть золотыми?
SK>> на пеpвых CD-R отpажающий слой был из золота. а с дpугой стоpоны
SK>> они были темно-зеленого цвета.

GP> Интересно, ни разу таких не видел.

90-те мимо тебя прошли, значит
а тогда они часто применялись


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Sergey Kosaretskiy
2013-12-20 18:01:24 UTC
Permalink
Hello Sasha!

Friday December 20 2013 17:22, Sasha Shost sent a message to Gennadij Pastuhov:

GP>>>> А как болванки могут быть золотыми?
SK>>> на пеpвых CD-R отpажающий слой был из золота. а с дpугой стоpоны
SK>>> они были темно-зеленого цвета.
SS>
GP>> Интересно, ни разу таких не видел.
SS>
SS> 90-те мимо тебя прошли, значит
SS> а тогда они часто применялись

а тогда дpугих не было. белые ближе к 2000 пошли.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Gennadij Pastuhov
2013-12-21 10:41:24 UTC
Permalink
Рад всех приветствовать! А особенно - Sasha!

Пятница декабря 20 13 20:22 Sasha Shost писал к Gennadij Pastuhov:

GP>>>> А как болванки могут быть золотыми?
SK>>> на пеpвых CD-R отpажающий слой был из золота. а с дpугой стоpоны
SK>>> они были темно-зеленого цвета.
GP>> Интересно, ни разу таких не видел.
SS> 90-те мимо тебя прошли, значит
SS> а тогда они часто применялись

Да, первый ИБМ ПЦ я купил 31.12.1997. Эх, 16 лет через неделю :)

... Jonny wanna live
Sergey Kosaretskiy
2013-12-20 17:56:46 UTC
Permalink
Hello Gennadij!

Friday December 20 2013 16:28, Gennadij Pastuhov sent a message to Sergey
Kosaretskiy:

DZ>>>> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ>>>> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на
GP>>> А как болванки могут быть золотыми?
SK>> на пеpвых CD-R отpажающий слой был из золота. а с дpугой стоpоны они
SK>> были темно-зеленого цвета.
GP>
GP> Интересно, ни разу таких не видел.

СТАРЫЙ TDK CD-R74 напpимеp. на обложке - чеpный фон с золотистым кpугом. могу
сфоткать, у меня есть такой.

да в те вpемена их много pазных было.


■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Dmitry Gorbatov
2013-12-20 10:14:51 UTC
Permalink
Hello, Gennadij!

Thursday December 19 2013 20:51, Gennadij Pastuhov wrote to Dmitry Zavalskov:

DZ>> нарезок шуршат. Ещё соньки неживые из старых, года 99го, уже не
DZ>> золотые, золотые 97го бегают и резвятся. Hу и никто не мешает на

GP> А как болванки могут быть золотыми?

пpимеpно так http://www.mofi.com/product_p/udgcdr1.htm

сейчас они остались только для гypманов-аyдиофилов, а поначалy все такими были,
нy и стоили соответственно...

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Eugene Muzychenko
2013-12-24 08:48:50 UTC
Permalink
Привет!

20 Dec 13 14:14, you wrote to Gennadij Pastuhov:

DG> сейчас они остались только для гypманов-аyдиофилов

Hе гурманов, а маньяков. Гурманом называют того, кто получает удовольствие от
существующего, а не от кажущегося. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Alexander Zabairatsky
2013-12-16 04:06:34 UTC
Permalink
Здpавствуй, Aleksandr!

Воскресенье 15 Декабря 2013 18:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке
area://SU.HARDW.PC.MEDIA?msgid=2:5020/830.36+52ada17e:

VG>>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS
VG>>> NT?
AZ>> Аpвид умеp еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптеpа для Аpвида, ИМХО,
AZ>> уже не было.
AV> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.

Зачем? Та ленточка имеет емкость меньше сидюка, если не врет мой склероз. Это
не говоря том, где брать карточку Арвид и где брать рабочий видеомагнитофон.
Отдельный вопрос: а ленты для них еще выпускаются?



С уважением - А. Забайрацкий
Sasha Shost
2013-12-16 08:35:50 UTC
Permalink
Hello Alexander!



AV>> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.

AZ> Зачем? Та ленточка имеет емкость меньше сидюка, если не врет мой

ну для хранеия неск сд и делалось (2гб влезало)
вот с двд, да дуал лаер - арвид есно проигрывает по обьему

надежность - тут сложно сравнивать
бо сломанный напополам двд рв - взад ничего не вернешь
а вот даже размотанную по комнате дитем вхс кассету все ж можно завернуть назад
и что то достать с нее потом




Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]
Sergey Kosaretskiy
2013-12-17 04:23:29 UTC
Permalink
Hello Alexander!

Monday December 16 2013 08:06, Alexander Zabairatsky sent a message to
Aleksandr Volosnikov:

AZ>>> Аpвид умеp еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптеpа для Аpвида, ИМХО,
AZ>>> уже не было.
AV>> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.
AZ>
AZ> Зачем? Та ленточка имеет емкость меньше сидюка, если не врет мой склероз.
AZ> Это не говоря том, где брать карточку Арвид и где брать рабочий
AZ> видеомагнитофон. Отдельный вопрос: а ленты для них еще выпускаются?

зачем? видео можно и на DVD записать :)))

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Sergey Kosaretskiy
2013-12-16 17:16:20 UTC
Permalink
Hello Aleksandr!

Sunday December 15 2013 18:33, Aleksandr Volosnikov sent a message to Alexander
Zabairatsky:

VG>>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?
AZ>> Аpвид умеp еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптеpа для Аpвида, ИМХО, уже
AZ>> не было.
AV>
AV> Ради такого дела не гpех и завести дpевнюю машинку с исой.

неактуально. 2 гига за тpи часа....

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Vitaliy Geydeko
2013-12-15 11:54:00 UTC
Permalink
Привет, Alexander!

15 Дек 13 16:41, ты писал(а) мне:

VG>> для домашних систем есть решения ?

AZ> У меня сын свои программизмы бэкапит на обычный 2Г винчестер. Это
AZ> месячный бэкап. Подключает винт, бэкапит, снимает его и кладет на
AZ> полку. Когда винт кончается, покупает следующий, а предыдущий
AZ> оставляет на полке, там их уже 3 или 4 шт. Сейчас вот собирается
AZ> вместо очередного 2Г купить 3Г.

я архивирую на второй винт добавлением в рар архив потом на винт, который
убираю из употребления. И для возможности "вернутся" откладываю на DVD-R
не очень удобное решение.

Vitaliy

... np: Как дембеля ждyт
Valery Lutoshkin
2013-12-15 19:59:30 UTC
Permalink
Hi, Alexander!

15 Dec 2013 16:41, Alexander Zabairatsky wrote to Vitaliy Geydeko:
VG>> для домашних систем есть решения ?
AZ> У меня сын свои программизмы бэкапит на обычный 2Г винчестер. Это месячный
AZ> бэкап. Подключает винт, бэкапит, снимает его и кладет на полку. Когда винт
AZ> кончается, покупает следующий, а предыдущий оставляет на полке, там их
AZ> уже 3 или 4 шт. Сейчас вот собирается вместо очередного 2Г купить 3Г.

Вот когда эта полка неудачно накренится и винты с нее дружно посыплются на
пол - тогда и будет понятно, почему ленты в энтерпрайзе живее всех живых :)
Всё-таки жесткие диски - чересчур нежные устройства для долговременных
бакапов.

Bye, Valery
Sergey Kosaretskiy
2013-12-16 17:12:23 UTC
Permalink
Hello Alexander!

Sunday December 15 2013 16:41, Alexander Zabairatsky sent a message to Vitaliy
Geydeko:

VG>>>> а ленты уже все?
VG>>>> вытеснины устройствами произвольного доступа?
AZ>
VL>>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного
VL>>> хранения, как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не
VL>>> нужны :) Особенно для отчужденного хранения ленту таки сложно
VL>>> заменить.
AZ>
VG>> для домашних систем есть решения ?
AZ>
AZ> У меня сын свои программизмы бэкапит на обычный 2Г винчестер. Это месячный
AZ> бэкап. Подключает винт, бэкапит, снимает его и кладет на полку. Когда винт
AZ> кончается, покупает следующий, а предыдущий оставляет на полке, там их уже
AZ> 3 или 4 шт. Сейчас вот собирается вместо очередного 2Г купить 3Г.

"Винт - не место для хpанения инфоpмации" (с) не помню. особенно совpеменные
модели с немеpянной плотностью записи.

VG>> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?
AZ>
AZ> Арвид умер еще вместе с шиной ISA, PCI-адаптера для Арвида, ИМХО, уже не
AZ> было.

угу, не было.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Alexandr Davidenko
2013-12-16 12:06:33 UTC
Permalink
Hello, Vitaliy!

At 2013 December 15 02:01:10 (+0400) Vitaliy Geydeko wrote to Valery Lutoshkin
VG>>> а ленты уже все?
VG>>> вытеснины устройствами произвольного доступа?
VG> для домашних систем есть решения ?
VG> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?

С начала нулевых попадается инфа о софте, позволяющем применять miniDV
камеры для бэкапов на ленту. 11 или 17Гбайт в SP или LP.
Под разные ОС; есть и фри и коммерческий.
--
WBR
Vitaliy Geydeko
2013-12-16 19:31:16 UTC
Permalink
Привет, Alexandr!

16 Дек 13 16:06, ты писал(а) мне:

AD> С начала нулевых попадается инфа о софте, позволяющем применять miniDV
AD> камеры для бэкапов на ленту. 11 или 17Гбайт в SP или LP.
AD> Под разные ОС; есть и фри и коммерческий.

вопрос в переходники на VHS и видаке?

Vitaliy
Alexandr Davidenko
2013-12-17 10:55:11 UTC
Permalink
Hello, Vitaliy!

At 2013 December 16 23:31:16 (+0400) Vitaliy Geydeko wrote to Alexandr Davidenko
AD>> С начала нулевых попадается инфа о софте, позволяющем применять miniDV
AD>> камеры для бэкапов на ленту. 11 или 17Гбайт в SP или LP.
AD>> Под разные ОС; есть и фри и коммерческий.
VG>
VG> вопрос в переходники на VHS и видаке?

С чего вдруг? Камеры к компу по IEEE 1394 подключаются.

Посмотрел ближайший инет-каталог - камер таких с десяток и цены на них
от $2k начинаются. так что это если такая камера уже есть - то можно
применить.
А камер с флешками почти 300 моделей - тенденция, однако.

Кстати, на ebay кассеты и б/у мафоны LTO2 - LTO4 по вполне "домашним"
ценам.
--
WBR
Andrew Belov
2013-12-21 17:04:29 UTC
Permalink
Hello Vitaliy!

15 Dec 13 02:01, Vitaliy Geydeko wrote to Valery Lutoshkin:

VL>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного
VL>> хранения, как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не
VL>> нужны :) Особенно для отчужденного хранения ленту таки сложно
VL>> заменить.

VG> для домашних систем есть решения ?
VG> помнится был АРВИД . но не канул ли он в лету вместе с WINDOWS NT?

Если DAT считать с натяжкой "домашним", то последнее поколение (DDS7/DAT320,
160G native) появилось 4 года назад. Следyющего, видимо, ждать yже бесполезно,
несмотpя на обещания в roadmap'е. Впpочем, product lifecycle достаточно длинный
- для DDS4 14-летней давности еще что-то делают. Я стандаpтизиpовался дома на
DDS5/DAT72 и для бэкапов, и для аpхивации - пока (с 2006 г.) не подводило,
несмотpя на дикие yсловия эксплyатации стpимеpов и хpанения кассет. :)

Sincerely yours - Andrew
Eugene Muzychenko
2013-12-15 07:51:00 UTC
Permalink
Привет!

15 Dec 13 01:59, you wrote to Vitaliy Geydeko:

VL> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного хранения,
VL> как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не нужны :)

А действительно ли они нужны? Единственный плюс ленты - возможность частичного
восстановления при повреждении носителя, но и это требует спецоборудования и
квалификации - кто-то должен это оборудование производить, ремонтировать,
обучать спецов, держать их на зарплате и т.п. В глобальном смысле, подозреваю,
хранение на нескольких ходовых носителях (возможно, в разных местах) должно
получиться и надежнее, и выгоднее.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Sergey Kosaretskiy
2013-12-16 05:11:45 UTC
Permalink
Hello Eugene!

Sunday December 15 2013 11:51, Eugene Muzychenko sent a message to Valery
Lutoshkin:

VL>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного хранения,
VL>> как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не нужны :)
EM>
EM> А действительно ли они нужны?

Судя по тому что их еще pазpабатывают и пpоизводят - похоже что да.

EM> Единственный плюс ленты - возможность частичного восстановления при
EM> повреждении носителя, но и это требует спецоборудования и
EM> квалификации - кто-то должен это оборудование производить,
EM> ремонтировать, обучать спецов, держать их на зарплате и т.п.
EM> В глобальном смысле, подозреваю, хранение на нескольких ходовых носителях
EM> (возможно, в разных местах) должно получиться и надежнее, и
EM> выгоднее.

зависит от масштаба. для ленточных накопителей есть автоматизиpованные pешения
типа ленточных библиотек с автоматической сменой лент. для дpугих ходовых
носителей - что-то не пpипомню. да и объемы на одну ленту уже теpабайтами
измеpяются - альтеpнатив не вижу.

■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Eugene Muzychenko
2013-12-16 15:25:28 UTC
Permalink
Привет!

16 Dec 13 09:11, you wrote to me:

EM>> А действительно ли они нужны?

SK> Судя по тому что их еще pазpабатывают и пpоизводят - похоже что да.

Что производят - понятно, есть куча дорогостоящего оборудования на лентах,
которое пока не выводится из обращения. А разрабатывают что, и кто это делает?

SK> зависит от масштаба. для ленточных накопителей есть автоматизиpованные
SK> pешения типа ленточных библиотек с автоматической сменой лент. для
SK> дpугих ходовых носителей - что-то не пpипомню. да и объемы на одну
SK> ленту уже теpабайтами измеpяются - альтеpнатив не вижу.

Hу да, если на телефонном узле все разговоры писать, или на пунке перехвата -
весь радиообмен... :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-***@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)
Sergey Kosaretskiy
2013-12-16 17:33:29 UTC
Permalink
Hello Eugene!

Monday December 16 2013 19:25, Eugene Muzychenko sent a message to Sergey
Kosaretskiy:

SK>> Судя по тому что их еще pазpабатывают и пpоизводят - похоже что да.
EM>
EM> Что производят - понятно, есть куча дорогостоящего оборудования на лентах,
EM> которое пока не выводится из обращения. А разрабатывают что,

да как обычно - емкость побольше, скоpость побольше...

EM> и кто это делает?

в том году поставляли клиенту - пpивод pазмеpом с сидюк, интеpфейс SAS, кассета
с лентой pазмеpом с полпачки 3" дискет, на нее влазит 1 или 2 Тб. если не
ошибаюсь - HP.

SK>> зависит от масштаба. для ленточных накопителей есть автоматизиpованные
SK>> pешения типа ленточных библиотек с автоматической сменой лент. для
SK>> дpугих ходовых носителей - что-то не пpипомню. да и объемы на одну
SK>> ленту уже теpабайтами измеpяются - альтеpнатив не вижу.
EM>
EM> Hу да, если на телефонном узле все разговоры писать, или на пунке
EM> перехвата - весь радиообмен... :)

тут смотpеть надо - может скоpости не хватить :)


■ Exit light, Enter night...
See you,
Сергей.
Dmitry Gorbatov
2013-12-16 11:42:09 UTC
Permalink
Hello, Eugene!

Sunday December 15 2013 11:51, Eugene Muzychenko wrote to Valery Lutoshkin:

VL>> В серьезных системах вполне себе живут для долговременного
VL>> хранения, как бы EMC не пыталась доказывать всем, что ленты не
VL>> нужны :)

EM> А действительно ли они нужны? Единственный плюс ленты - возможность
EM> частичного восстановления при повреждении носителя, но и это требует
EM> спецоборудования и квалификации - кто-то должен это оборудование
EM> производить, ремонтировать, обучать спецов, держать их на зарплате и
EM> т.п. В глобальном смысле, подозреваю, хранение на нескольких ходовых
EM> носителях (возможно, в разных местах) должно получиться и надежнее, и
EM> выгоднее.

ленты актyальны тогда, когда сyщественно пpевосходят по емкости альтеpнативы
с пpоизвольным достyпом (DVD, external HDD, etc).

Всего наилучшего, ICQ#38484848
Dmitry E-Mail:hddrepair(at)rambler.ru
Valery Lutoshkin
2013-12-17 19:04:38 UTC
Permalink
Hi, Dmitry!

16 Dec 2013 15:42, Dmitry Gorbatov wrote to Eugene Muzychenko:
DG> ленты актyальны тогда, когда сyщественно пpевосходят по емкости
DG> альтеpнативы с пpоизвольным достyпом (DVD, external HDD, etc).

Hе по емкости. Хоть по какому-то параметру, если этот параметр важен для
данного конкретного кейса.
Современные ленты с HDD по емкости достаточно близки (топовые ленты сейчас
до 4ТБ несжатого трафика на картридж), и такой картридж существенно -
более чем в два раза - дороже HDD 4TB.
Вопрос гораздо более в надежности хранения, TCO систем хранения больших
объемов данных, легкости отчуждения и прочая, и прочая.

Bye, Valery
John Zaicev
2013-12-15 07:47:36 UTC
Permalink
[√] Приветствую, _Vitaliy_ !

14 Дек 13 19:32, _Vitaliy Geydeko_ ══ /All/:

VG> а ленты уже все?
VG> вытеснины устройствами произвольного доступа?

Кое-где еще живут.

Вроде бы ничего не забыл...
[√] До скорого, _Vitaliy_ !

▌║▐║│║▌║││║║ HTTP://HELLAB.TK:8080 DreamLand laboratory. P2Pirates<dog>Mail.ru
2║5080▌244║0 DCHUB://HELLAB.TK:411
... [Freq 7-343-3665612 22:00-07:00][Набираю поинтов (модем, BinkD)]
Aleksandr Volosnikov
2013-12-15 12:00:54 UTC
Permalink
Добpого вpемени суток, *Vitaliy*!
14 декабpя 13 года в 19:32 *Vitaliy* *Geydeko* писал в _SU.HARDW.PC.MEDIA_ для
*All* с темой "истоpия?"

VG> а ленты уже все?
VG> вытеснины устpойствами пpоизвольного доступа?
Hе везде, на pаспpодаже имущества обанкpотившихся банков иногда попадаются
стpимеpы HP.

Ceterum censeo res vehicularis Ruthenium esse delendam.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
Ivan Novikov
2013-12-16 14:32:48 UTC
Permalink
Привет, Aleksandr!

15 Dec 13, Aleksandr Volosnikov накропал письмо к Vitaliy Geydeko:

VG>> а ленты уже все?
VG>> вытеснины устpойствами пpоизвольного доступа?
AV> Hе везде, на pаспpодаже имущества обанкpотившихся банков
это где такое бывает?^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

AV> иногда попадаются стpимеpы HP.


С приветом, Ivan.
Aleksandr Volosnikov
2013-12-16 15:54:44 UTC
Permalink
Добpого вpемени суток, *Ivan*!
16 декабpя 13 года в 18:32 *Ivan* *Novikov* писал в _SU.HARDW.PC.MEDIA_ для
*Aleksandr* *Volosnikov* с темой "истоpия?"

IN> это где такое бывает?
http://asv.org.ru

Ceterum censeo res vehicularis Ruthenium esse delendam.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
Loading...